Je m'y attendais, et voilà: il a fallu seulement 15 jours pour mettre en face les 70€ du navigo et le coût du forfait... Ce que tout usager va évidemment faire, moi le premier. Certains iront même justifier la fraude grâce à ça.
Effectivement, depuis le 1er septembre, le navigo est à 70€ pour voyager dans toute l'IDF (et donc pour faire les 75km entre PSL et Port Villez). Le forfait reste lui entre 81,3€ et 104€ pour les 5km entre Port Villez et Vernon. Le décalage est donc encore plus frappant.
Pour rappel: le coût du forfait Vernon-PSL est entre 307,5€ et 352,4€ pour 80km (en fonction de l'abonnement)!
Pourquoi cet écart de prix?
Le navigo est fortement subventionné par le Stif; le Forfait ne l'est pas. Dans un cas l'usager ne paie qu'une infime partie du coût de son trajet, dans l'autre il paie le prix facturé par la SNCF (ce prix est-il trop élevé? c'est un autre sujet).
Le fait de pouvoir faire la jonction entre le navigo et le Forfait permet de faire baisser le coût du Vernon-PSL par 2, ce qui est pas mal. C'est une tolérance du Stif, ne l'oublions pas!
Le problème n'est pas le décalage entre les 2 prix (à partir du moment où on est conscient de la cause de ce fossé) mais à un autre niveau que l'on a découvert en discutant avec IC.
Selon nos informations, quand nous utilisons un IC ou un TER avec comme billet le pass navigo + le forfait, IC et TER ne perçoivent rien du navigo (du Stif) pour ce trajet. Et donc, tous ceux qui ne payent pas le Forfait sont donc "transparents" pour IC et TER. Ils voyagent "gratuitement" même s'ils ont le navigo.
Certes, SNCF perçoit le navigo et les subventions du Stif qui vont avec, mais depuis la séparation par activité, seul Transilien perçoit cet argent. IC et TER perçoivent uniquement le Forfait et les billets vendus au guichet (avec une règle de répartition digne d'une usine à gaz).
Et donc, les budgets pour nos trains IC et TER ne sont pas représentatifs de la fréquentation de ces trains (sans parler de la fraude). On peut dire que c'est aussi pour cela que Rouen a plus de poids que Vernon...
Maintenant, nous ne connaissons pas le deal entre le Stif, SNCF, IC, et les régions HN et BN. Qui le sait vraiment?
Les TER HN et les IC qui s'arrêtent en IDF rapportent-ils à IC et TER? Comment se fait la répartition des sillons entre Mantes et PSL entre transilien, TER et IC? Qui paye quoi? Nous ne le savons pas, et je me demande même si quelqu'un le sait (je suppose que oui mais ils ne doivent pas être nombreux)...
Bref, remettre à plat ce sujet serait intéressant en permettant d'en savoir plus mais il y a des risques. Celui de perdre la jointure navigo (qui je le rappelle est une tolérance du Stif). D'autre part, comment s'effectue la répartition des sillons en IDF? Autre risque: il ne faut pas que ça se transforme en conflit entre gares.
Si un jour le Stif ne permet plus la jointure, il est hors de question de payer 300€ pour la desserte actuelle. Et Vernon étant en Normandie, inutile d'imaginer le navigo inclure Vernon, puis Gaillon etc...
Dans ce cas il faudrait distinguer:
- les
trains origine Vernon pour PSL, omnibus Bonnières, Rosny et Mantes (et 2 ou 3 autres arrêts en plus en 2022),
uniquement gérés par le Stif mais qui seraient accessibles avec le navigo (sans le forfait et donc baisse du coût pour l'usager de ces trains).
- les autres trains (IC et TER HN) qui seraient directs Vernon-PSL mais qu'avec le forfait Vernon-PSL (et donc forte hausse du coût pour l'usager de ces trains Grandes Lignes).
Cela faciliterait le contrôle et la répartition, mais on le voit, pas forcément le coût pour l'usager, ni même pour l'AOT...
La situation actuelle, même si elle n'en donne pas l'air, est donc un compromis qui n'est, peut-être, pas si mal.
Rien n'est simple...
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mercredi 16 septembre 2015
jeudi 10 juillet 2014
Coup de gueule #2: promesse non tenue
Pour bénéficier de
l'indemnisation promise par le président de la SNCF (30% du coût d'un
mensuel), et à moins d'avoir un abonnement annualisé (optiforfait) il
faut absolument:
- acheter un abonnement forfait mensuel avant le 19 juillet au guichet de la SNCF.
- et avoir au moins un jour de juillet inclus dans cet abonnement (le 31 juillet par exemple).
Si vous le
pouvez, pensez donc à renouveler votre abonnement forfait avant le 19
juillet, même si vous faites démarrer l'abonnement le 31 juillet (pour 1
mois).
Tous
les usagers ne répondant pas à ces critères ne pourront pas bénéficier
du dédommagement. Entre autre, ceux qui sont en congés en juillet ou
début août ou encore ceux qui prennent juste un hebdomadaire avant de
partir en congés.
Nous avons averti la SNCF dès le 20 juin du problème, mais nous n'avons toujours pas de retour à ce jour.
Ce n'est pas normal. C'est même scandaleux. Nous avons donc renouvelé notre demande dans un courrier la semaine dernière.
Ce n'est pas normal. C'est même scandaleux. Nous avons donc renouvelé notre demande dans un courrier la semaine dernière.
M. Pepy clame haut et fort que la SNCF tient compte
de la souffrance de ses clients mais il exclut une partie d'entre eux du
geste qu'il fait!
Pour
rappel, nous avons déjà saisi le médiateur de la SNCF au sujet du
dédommagement du mois de janvier qui a déjà exclu une partie des usagers
(c'est une manie à la SNCF!). Le médiateur vient d'accuser réception de
notre demande.On espère ne pas avoir besoin de le saisir à nouveau pour le dédommagement de juillet... et donc que la direction de la SNCF proposera rapidement une solution pour tous les clients qui n'auront pas pu bénéficier de la mesure commerciale.
En attendant, tous les abonnés concernés devraient écrire au service client de la SNCF pour réclamer le dédommagement. Ne nous laissons pas faire!
jeudi 19 juin 2014
Dédommagement
La SNCF vient de nous envoyer le message suivant:
C'est une bonne chose, mais espérons que la grève va vite se terminer sur PSL et Rouen!
Je
vous informe qu'en compensation des perturbations liées à la grève débutée
le 11 juin, SNCF met en place une réduction exceptionnelle de 33%, correspondant
à 10 jours de voyages gratuits, sur les abonnements mensuels et annuels de
juillet.
Cette
compensation qui s’applique à tous les abonnements de juillet et notamment aux
abonnés Forfait et OptiForfait, sera intégrée dans le prix de vente des
abonnements de juillet mis en vente à partir du 20 juin.
Cette réduction est immédiate au guichet et ne nécessite
aucune démarche ou formalité pour les clients. Elle sera appliquée
automatiquement en août pour les abonnés prélevés sur leur compte bancaire ou
postal.C'est une bonne chose, mais espérons que la grève va vite se terminer sur PSL et Rouen!
jeudi 3 octobre 2013
Coût du forfait et fraude
Bien sûr la photo du quizz précédent illustre le niveau de la fraude qui est importante et pas seulement à Vernon mais sur toute la ligne et notamment en IDF même si la SNCF et la RATP la minimisent.
La fraude a des conséquences importantes:
* il y a plus de monde dans les trains que de billets vendus. Cela fausse les statistiques et donc l'offre n'est pas toujours adaptée.
* ayant au final moins de billets vendus, les AOT (Régions, État) qui payent la SNCF pour chaque train mis en place ne peuvent pas augmenter l'offre car elles ne s'y retrouvent pas financièrement.
* au final, les usagers en règle payent pour les autres tout en ayant un confort dégradé, des horaires inadaptés, et avec en plus un sentiment d'impunité pour les fraudeurs qui agasse de plus en plus les honnêtes gens.
Comment en sommes nous arrivés là?
* depuis des années, la SNCF ne contrôle plus régulièrement les billets dans le train. Cette année, je n'ai été contrôlé que 2 fois dans le RER D et 15 fois entre Vernon et Paris sur un total de 322 trajets! La SNCF a laissé la fraude se développer (et aussi la RATP).
* le coût des forfaits a augmenté plus que l'inflation et avec la hausse de la TVA ce n'est malheureusement pas fini. Comment la SNCF peut-elle justifier un forfait qui coûte 77€ à 100€ par mois pour le complément de trajet Vernon-Port Villez (5km)? Cela revient à près de 2€ les 5km parcourus (40 trajets par mois, 0,4€ le km). La SNCF a des frais fixes et ces frais sont pris en compte dans le coût au kilomètre. Mais il faudrait tenir compte du fait qu'on ne fait pas 5km mais 80km, le forfait étant un complément au pass navigo. Mais à chaque fois qu'on aborde ce sujet, on prêche dans le vide...
* les usagers trouvent (avec raison) que le service proposé n'est dès lors plus en adéquation avec le prix du billet. Surtout lorsque la SNCF met en place des rames courtes et qu'on voyage debout dans des trains devenus des bétaillères. Devant l'absence de contrôle, certains ne payent plus leur forfait pour "compenser". Nous dénonçons ce comportement et nous aurions préféré que la SNCF reconnaisse ses manquements et dédommage les usagers en règle lorsqu'elle n'assure pas le service que l'on paye. Mais là, la direction de la SNCF ne le comprend pas et c'est bien dommage (nous reviendrons un peu plus tard sur le courrier que nous a adressé M. Bonnepart en juin dernier).
Je reviens sur le fait que la SNCF a abandonné le terrain sur le plan du contrôle. Le fait-elle sciemment? Je n'ai pas la réponse, mais je me pose la question.
Il faut savoir, que fraude ou pas, la SNCF est payée pour chaque train qui circule, qu'il soit vide ou plein. Elle ne prend pas de risque car elle présente la facture à la Région pour les trains TER ou transiliens ou à l’État pour les Intercités. En contre partie, elle leur reverse une partie de la recette (billets, forfaits etc...) en fonction de la fréquentation des trains. La différence (déficit) reste donc à la charge de la région et de l’État. Là où la SNCF prend un risque, c'est sur le calcul (obscure) du prix d'un train qu'elle fait payer aux régions et à l’État. Elle voudrait l'augmenter, les régions le faire baisser... mais c'est un autre vaste sujet.
La fraude a donc son importance car elle fausse les données dans tous ces calculs complexes.
Que faire?
* la SNCF doit reconquérir le terrain qu'elle a délaissé en contrôlant de manière systématique.
Actuellement, elle a choisi la méthode "accueil embarquement" et donc sur le quai. Pourquoi pas, mais c'est loin d'être suffisant. A Vernon, les billets Vernon-Bonnières suffisent dans ce cas et personne n'est dupe sur ce petit jeu.
A PSL, cela aurait plus d'impact mais il faudrait dans ce cas contrôler tous les trains au départ pour Mantes et au delà.
Les contrôles dans les trains devraient en même temps être plus réguliers. Cela rassurerait les usagers. D'autre part, un contrôle systématique permettrait d’apaiser les tensions.
Mais que font aujourd'hui les ASCT (agent du service commercial train=contrôleurs)? On constate qu'ils sont seuls dans une double rame à 2 étages. Dans ce cas, le contrôleur ne peut pas faire du contrôle. D'ailleurs, souvent, il ne remonte plus la rame, il s'enferme dans la cabine et laisse "Simone" faire les annonces. Il faudrait au moins 4 agents / train. Cela a donc un coût. D'un autre coté, c'est un des derniers contacts avec l'entreprise. Il a donc son importance. Pour comparer, jeudi dernier, j'ai pris le Thalys, c'est un autre monde. Je préfèrerais que la SNCF fasse moins de pub et mette plus de monde pour contrôler!
* le coût du forfait doit être en relation avec le trajet effectué. Ce n'est pas le cas actuellement. Il faudrait revoir son calcul. De même pour le dédommagement des usagers par la SNCF lorsque le service n'est pas correct. Le refus actuel de la direction n'est pas normal.
* en IDF, la région, la SNCF et la RATP doivent aussi réagir. Sauter les tourniquets est un sport trop souvent pratiqué, même devant des agents SNCF. Ce n'est pas normal. Dans d'autres pays, en plus des tourniquets, un agent vérifie que personne ne saute et renseigne les gens. Là encore, une histoire de coût et de volonté.
* Enfin, rendre le transport gratuit n'est pas selon nous une solution viable. Cela réduirait encore plus les investissements alors qu'ils sont déjà insuffisants. L'insécurité augmenterait encore plus. Non, tous les usagers doivent payer, mais le juste prix.
La fraude a des conséquences importantes:
* il y a plus de monde dans les trains que de billets vendus. Cela fausse les statistiques et donc l'offre n'est pas toujours adaptée.
* ayant au final moins de billets vendus, les AOT (Régions, État) qui payent la SNCF pour chaque train mis en place ne peuvent pas augmenter l'offre car elles ne s'y retrouvent pas financièrement.
* au final, les usagers en règle payent pour les autres tout en ayant un confort dégradé, des horaires inadaptés, et avec en plus un sentiment d'impunité pour les fraudeurs qui agasse de plus en plus les honnêtes gens.
Comment en sommes nous arrivés là?
* depuis des années, la SNCF ne contrôle plus régulièrement les billets dans le train. Cette année, je n'ai été contrôlé que 2 fois dans le RER D et 15 fois entre Vernon et Paris sur un total de 322 trajets! La SNCF a laissé la fraude se développer (et aussi la RATP).
* le coût des forfaits a augmenté plus que l'inflation et avec la hausse de la TVA ce n'est malheureusement pas fini. Comment la SNCF peut-elle justifier un forfait qui coûte 77€ à 100€ par mois pour le complément de trajet Vernon-Port Villez (5km)? Cela revient à près de 2€ les 5km parcourus (40 trajets par mois, 0,4€ le km). La SNCF a des frais fixes et ces frais sont pris en compte dans le coût au kilomètre. Mais il faudrait tenir compte du fait qu'on ne fait pas 5km mais 80km, le forfait étant un complément au pass navigo. Mais à chaque fois qu'on aborde ce sujet, on prêche dans le vide...
* les usagers trouvent (avec raison) que le service proposé n'est dès lors plus en adéquation avec le prix du billet. Surtout lorsque la SNCF met en place des rames courtes et qu'on voyage debout dans des trains devenus des bétaillères. Devant l'absence de contrôle, certains ne payent plus leur forfait pour "compenser". Nous dénonçons ce comportement et nous aurions préféré que la SNCF reconnaisse ses manquements et dédommage les usagers en règle lorsqu'elle n'assure pas le service que l'on paye. Mais là, la direction de la SNCF ne le comprend pas et c'est bien dommage (nous reviendrons un peu plus tard sur le courrier que nous a adressé M. Bonnepart en juin dernier).
Je reviens sur le fait que la SNCF a abandonné le terrain sur le plan du contrôle. Le fait-elle sciemment? Je n'ai pas la réponse, mais je me pose la question.
Il faut savoir, que fraude ou pas, la SNCF est payée pour chaque train qui circule, qu'il soit vide ou plein. Elle ne prend pas de risque car elle présente la facture à la Région pour les trains TER ou transiliens ou à l’État pour les Intercités. En contre partie, elle leur reverse une partie de la recette (billets, forfaits etc...) en fonction de la fréquentation des trains. La différence (déficit) reste donc à la charge de la région et de l’État. Là où la SNCF prend un risque, c'est sur le calcul (obscure) du prix d'un train qu'elle fait payer aux régions et à l’État. Elle voudrait l'augmenter, les régions le faire baisser... mais c'est un autre vaste sujet.
La fraude a donc son importance car elle fausse les données dans tous ces calculs complexes.
Que faire?
* la SNCF doit reconquérir le terrain qu'elle a délaissé en contrôlant de manière systématique.
Actuellement, elle a choisi la méthode "accueil embarquement" et donc sur le quai. Pourquoi pas, mais c'est loin d'être suffisant. A Vernon, les billets Vernon-Bonnières suffisent dans ce cas et personne n'est dupe sur ce petit jeu.
A PSL, cela aurait plus d'impact mais il faudrait dans ce cas contrôler tous les trains au départ pour Mantes et au delà.
Les contrôles dans les trains devraient en même temps être plus réguliers. Cela rassurerait les usagers. D'autre part, un contrôle systématique permettrait d’apaiser les tensions.
Mais que font aujourd'hui les ASCT (agent du service commercial train=contrôleurs)? On constate qu'ils sont seuls dans une double rame à 2 étages. Dans ce cas, le contrôleur ne peut pas faire du contrôle. D'ailleurs, souvent, il ne remonte plus la rame, il s'enferme dans la cabine et laisse "Simone" faire les annonces. Il faudrait au moins 4 agents / train. Cela a donc un coût. D'un autre coté, c'est un des derniers contacts avec l'entreprise. Il a donc son importance. Pour comparer, jeudi dernier, j'ai pris le Thalys, c'est un autre monde. Je préfèrerais que la SNCF fasse moins de pub et mette plus de monde pour contrôler!
* le coût du forfait doit être en relation avec le trajet effectué. Ce n'est pas le cas actuellement. Il faudrait revoir son calcul. De même pour le dédommagement des usagers par la SNCF lorsque le service n'est pas correct. Le refus actuel de la direction n'est pas normal.
* en IDF, la région, la SNCF et la RATP doivent aussi réagir. Sauter les tourniquets est un sport trop souvent pratiqué, même devant des agents SNCF. Ce n'est pas normal. Dans d'autres pays, en plus des tourniquets, un agent vérifie que personne ne saute et renseigne les gens. Là encore, une histoire de coût et de volonté.
* Enfin, rendre le transport gratuit n'est pas selon nous une solution viable. Cela réduirait encore plus les investissements alors qu'ils sont déjà insuffisants. L'insécurité augmenterait encore plus. Non, tous les usagers doivent payer, mais le juste prix.
mercredi 2 octobre 2013
Quizz
A votre avis, pourquoi autant de monde pour prendre un billet au distributeur la semaine dernière?
1) la SNCF fait une offre promotionnelle qu'il ne faut pas manquer
2) c'est le premier jour du mois et comme en IDF il y a la queue pour recharger son navigo et son forfait
3) suite à l'amélioration des conditions de transport, les usagers ont décidé "pour une fois" d'être en règle et d'acheter un billet
4) un "accueil embarquement" est effectué par la SNCF et les usagers "sans billet" doivent en acheter un
5) autre proposition
A vous de répondre, réponse demain!
PS: suite à la frénésie d'achat de billet de ces derniers jours, le distributeur de billet est en panne... il a eu un coup de chaud après de longs mois d'inactivité!
2) c'est le premier jour du mois et comme en IDF il y a la queue pour recharger son navigo et son forfait
3) suite à l'amélioration des conditions de transport, les usagers ont décidé "pour une fois" d'être en règle et d'acheter un billet
4) un "accueil embarquement" est effectué par la SNCF et les usagers "sans billet" doivent en acheter un
5) autre proposition
A vous de répondre, réponse demain!
PS: suite à la frénésie d'achat de billet de ces derniers jours, le distributeur de billet est en panne... il a eu un coup de chaud après de longs mois d'inactivité!
lundi 30 septembre 2013
200 000!
Aujourd'hui, le compteur du blog va dépasser les 200000 connexions (en 5 ans).
Quand on regarde les chiffres de plus près, il y a en gros une centaine de connexions uniques par jour de semaine quand tout va bien, et plusieurs centaines en cas de problèmes.
Qui se connecte? Nous ne savons pas... mais nous pouvons lire des commentaires d'usagers et de cheminots. Nous savons également que la direction de la SNCF lit régulièrement le blog. Il y a également des journalistes. Des élus, la Région?
Sur notre adresse gmail, nous recevons également de nombreuses questions venant de touristes ou d'usagers concernant les tarifs, les horaires, la qualité de nos transports... Bref, on est parfois une source de renseignements à la place de la SNCF. C'est vrai qu'il est difficile d'avoir une information précise sur les sites de la SNCF, et les gens n'ont pas toujours l'occasion d'aller aux guichets de la gare.
Dans tous les cas, on essaye de faire de notre mieux pour renseigner les usagers actuels et futurs, pour dénoncer ce qui ne va pas, mais aussi montrer ce qui va bien, lancer des débats, et proposer des améliorations. Sommes-nous pour autant écoutés? Pas toujours...
En fait, si grâce à nos interventions, nous obtenons quelques résultats (et ça arrive de temps en temps), il faut savoir être patient car certaines solutions ou améliorations ne peuvent être obtenues qu'après plusieurs mois ou années de discutions.
Pour cela, nous rencontrons régulièrement bien sûr la SNCF avec qui nous sommes en contact presque quotidiennement par courriel. Nous rencontrons et dialoguons aussi avec les élus: la Région, le CG27, la CAPE, les mairies de Vernon et Saint Marcel, notre député Franck Gilard et notre sénateur Hervé Maurey. Nous pouvons aussi compter sur nos adhérents, près de 150 aujourd'hui.
Aujourd'hui c'est aussi le départ du président de la Région Haute Normandie, Alain Le Vern. Nous le remercions pour son écoute, son soutien et son action en faveur du transport ferroviaire. Nous espérons que dès demain, son successeur à la tête de la région continuera de nous recevoir et de prendre en compte les besoins et les problèmes des usagers du train.
Car des problèmes... et des améliorations, ce n'est pas ça qui manque.
VTV fera bientôt son assemblée générale et en même temps une réunion publique ouverte à tous. Nous ferons un bilan et parlerons des sujets en cours, avec entre autre:
- la conformité et la régularité
- le contrôle et la fraude
- la tarification et la hausse de la TVA
- le prolongement du RER E et les horaires en 2018
- le manque de train le samedi après midi
- le projet de LNPN
- les aménagements autour de la gare de Vernon
- les élections municipales
- les actions
- les travaux
A suivre...
Quand on regarde les chiffres de plus près, il y a en gros une centaine de connexions uniques par jour de semaine quand tout va bien, et plusieurs centaines en cas de problèmes.
Qui se connecte? Nous ne savons pas... mais nous pouvons lire des commentaires d'usagers et de cheminots. Nous savons également que la direction de la SNCF lit régulièrement le blog. Il y a également des journalistes. Des élus, la Région?
Sur notre adresse gmail, nous recevons également de nombreuses questions venant de touristes ou d'usagers concernant les tarifs, les horaires, la qualité de nos transports... Bref, on est parfois une source de renseignements à la place de la SNCF. C'est vrai qu'il est difficile d'avoir une information précise sur les sites de la SNCF, et les gens n'ont pas toujours l'occasion d'aller aux guichets de la gare.
Dans tous les cas, on essaye de faire de notre mieux pour renseigner les usagers actuels et futurs, pour dénoncer ce qui ne va pas, mais aussi montrer ce qui va bien, lancer des débats, et proposer des améliorations. Sommes-nous pour autant écoutés? Pas toujours...
En fait, si grâce à nos interventions, nous obtenons quelques résultats (et ça arrive de temps en temps), il faut savoir être patient car certaines solutions ou améliorations ne peuvent être obtenues qu'après plusieurs mois ou années de discutions.
Pour cela, nous rencontrons régulièrement bien sûr la SNCF avec qui nous sommes en contact presque quotidiennement par courriel. Nous rencontrons et dialoguons aussi avec les élus: la Région, le CG27, la CAPE, les mairies de Vernon et Saint Marcel, notre député Franck Gilard et notre sénateur Hervé Maurey. Nous pouvons aussi compter sur nos adhérents, près de 150 aujourd'hui.
Aujourd'hui c'est aussi le départ du président de la Région Haute Normandie, Alain Le Vern. Nous le remercions pour son écoute, son soutien et son action en faveur du transport ferroviaire. Nous espérons que dès demain, son successeur à la tête de la région continuera de nous recevoir et de prendre en compte les besoins et les problèmes des usagers du train.
Car des problèmes... et des améliorations, ce n'est pas ça qui manque.
VTV fera bientôt son assemblée générale et en même temps une réunion publique ouverte à tous. Nous ferons un bilan et parlerons des sujets en cours, avec entre autre:
- la conformité et la régularité
- le contrôle et la fraude
- la tarification et la hausse de la TVA
- le prolongement du RER E et les horaires en 2018
- le manque de train le samedi après midi
- le projet de LNPN
- les aménagements autour de la gare de Vernon
- les élections municipales
- les actions
- les travaux
A suivre...
vendredi 27 septembre 2013
TVA à 10%: déjà acté?
Hier, le journal 20 minutes a interviewé le ministre de l'économie et des finances, Pierre Moscovici, sur les conséquences de la hausse de la TVA pour les transports:
Question: "La hausse de la TVA de 7% à 10% dans les transports ne va-t-elle pas renchérir le coût des déplacements de millions de Français?"
Réponse du ministre: "Le crédit d’impôt compétitivité emploi (CICE) bénéficiant au secteur du transport collectif sera supérieur à la hausse de la TVA. Il n'y a donc pas de raison que les prix augmentent."
Nous apprenons donc:
- la TVA sur les transports reste au taux intermédiaire et passera donc de 7% à 10% au 1er janvier prochain. Le débat est clos...
- le ministre ne prévoit pas d'augmentation des prix du transport, et donc les forfaits 2014 seront au prix des forfaits de 2013.
Doit-on vraiment le croire?Je suis sceptique.
La SNCF va bénéficier du CICE? Elle baissera donc le prix des billets de 3% au moins pour ne pas augmenter les prix? J'ai du mal à la croire...
Qui peut nous répondre? M. PEPY?
Réponse du ministre: "Le crédit d’impôt compétitivité emploi (CICE) bénéficiant au secteur du transport collectif sera supérieur à la hausse de la TVA. Il n'y a donc pas de raison que les prix augmentent."
Nous apprenons donc:
- la TVA sur les transports reste au taux intermédiaire et passera donc de 7% à 10% au 1er janvier prochain. Le débat est clos...
- le ministre ne prévoit pas d'augmentation des prix du transport, et donc les forfaits 2014 seront au prix des forfaits de 2013.
Doit-on vraiment le croire?Je suis sceptique.
La SNCF va bénéficier du CICE? Elle baissera donc le prix des billets de 3% au moins pour ne pas augmenter les prix? J'ai du mal à la croire...
Qui peut nous répondre? M. PEPY?
lundi 23 septembre 2013
Non à la hausse de la TVA pour nos transports!
En janvier dernier, nous avions parlé de la possible hausse de la TVA de 7% à 10% à partir de janvier 2014:
Extrait (voir aussi dans les archives du blog, mot clé: Tarifs):
"A défaut de communication de la SNCF (malgré nos demandes répétées) nous avons effectué quelques recherches sur internet au sujet de la futur hausse de TVA dans les transports [...].
Contrairement à ce que nous disions dans le post précédent, l'augmentation de la TVA intermédiaire de 7% à 10%, votée début décembre à l'assemblée, sera effective le 1er janvier 2014.
Les différents articles de presse indiquent que rien n'est encore tranché pour les transports: certains demandent que les transports bénéficient du taux réduit et non intermédiaire. Cela ferait passer la TVA de 7% à 5% et non à 10%.
Bref, rien n'est encore décidé, c'est au gouvernement et à l'assemblée nationale de décider courant 2013."
Depuis, aucune information...
Mais la semaine dernière, l'Avuc (Association des Voyageurs Usagers des Chemins de fer) a remis le sujet sur la table en indiquant que la TVA sur les transports passerait bien de 7 à 10%. Avec la hausse habituelle de la SNCF (en général supérieure à l'inflation), nous subirions donc dans 4 mois une hausse d'environ 5% des billets et abonnements!
Si cette hausse est confirmée, nous ne serions bien évidemment pas d'accord: Alors qu'il faut promouvoir les transports en commun pour éviter pollution et engorgement par les voitures, l'Etat taxe de plus en plus les usagers qui prennent le train pour aller travailler.
La TVA qui était de 5,5% en décembre 2011, est déjà passée à 7% en janvier 2012! Et avec la SNCF qui augmente ses tarifs, nous obtenons: Juillet 2011 (SNCF +2,8%), janvier 2012 (TVA +1,5%), août 2012 (SNCF +1,7%) et en janvier 2013 (SNCF +1,9%). Déjà, sur les 5 dernières années, les forfaits ont augmenté de 16,4% soit en moyenne 2,8% par an.
Alors +5% en janvier prochain: c'est trop, beaucoup trop!
Le problème est qu'en même temps, le service se dégrade: rames courtes à gogo en pointe, retards, voyageurs debout... Et c'est comme ça pour tous les usagers, pas uniquement notre ligne.
Certes, sous l'impulsion de l'Etat, de gros travaux sont effectués sur nos lignes pour les remettre à niveau. Mais ce n'est qu'un rattrapage. Il faut plus, beaucoup plus! Dans notre cas, il faut absolument lancer la construction de nouvelles voies entre Paris et Mantes (phase 1 du projet LNPN). Suite au débat public, tous les acteurs étaient d'accord pour reconnaître le projet comme indispensable et prioritaire. Mais depuis, ça piétine. On parle maintenant de 2025! Autant dire, jamais? Nous en avons pourtant besoin, dès 2018!
On pourrait se demander si la hausse de la TVA allait financer les projets structurants, mais même pas... Rien n'engage l'Etat de ce coté là.
Alors nous demandons au gouvernement, aux députés et sénateurs:
- de passer la TVA des transports au taux réduit (5%) et non intermédiaire (10%).
- à défaut, de demander à la SNCF de ne pas alourdir la facture et donc de ne pas augmenter ses tarifs pendant 2 ans pour compenser.
Extrait (voir aussi dans les archives du blog, mot clé: Tarifs):
"A défaut de communication de la SNCF (malgré nos demandes répétées) nous avons effectué quelques recherches sur internet au sujet de la futur hausse de TVA dans les transports [...].
Contrairement à ce que nous disions dans le post précédent, l'augmentation de la TVA intermédiaire de 7% à 10%, votée début décembre à l'assemblée, sera effective le 1er janvier 2014.
Les différents articles de presse indiquent que rien n'est encore tranché pour les transports: certains demandent que les transports bénéficient du taux réduit et non intermédiaire. Cela ferait passer la TVA de 7% à 5% et non à 10%.
Bref, rien n'est encore décidé, c'est au gouvernement et à l'assemblée nationale de décider courant 2013."
Depuis, aucune information...
Mais la semaine dernière, l'Avuc (Association des Voyageurs Usagers des Chemins de fer) a remis le sujet sur la table en indiquant que la TVA sur les transports passerait bien de 7 à 10%. Avec la hausse habituelle de la SNCF (en général supérieure à l'inflation), nous subirions donc dans 4 mois une hausse d'environ 5% des billets et abonnements!
Si cette hausse est confirmée, nous ne serions bien évidemment pas d'accord: Alors qu'il faut promouvoir les transports en commun pour éviter pollution et engorgement par les voitures, l'Etat taxe de plus en plus les usagers qui prennent le train pour aller travailler.
La TVA qui était de 5,5% en décembre 2011, est déjà passée à 7% en janvier 2012! Et avec la SNCF qui augmente ses tarifs, nous obtenons: Juillet 2011 (SNCF +2,8%), janvier 2012 (TVA +1,5%), août 2012 (SNCF +1,7%) et en janvier 2013 (SNCF +1,9%). Déjà, sur les 5 dernières années, les forfaits ont augmenté de 16,4% soit en moyenne 2,8% par an.
Alors +5% en janvier prochain: c'est trop, beaucoup trop!
Le problème est qu'en même temps, le service se dégrade: rames courtes à gogo en pointe, retards, voyageurs debout... Et c'est comme ça pour tous les usagers, pas uniquement notre ligne.
Certes, sous l'impulsion de l'Etat, de gros travaux sont effectués sur nos lignes pour les remettre à niveau. Mais ce n'est qu'un rattrapage. Il faut plus, beaucoup plus! Dans notre cas, il faut absolument lancer la construction de nouvelles voies entre Paris et Mantes (phase 1 du projet LNPN). Suite au débat public, tous les acteurs étaient d'accord pour reconnaître le projet comme indispensable et prioritaire. Mais depuis, ça piétine. On parle maintenant de 2025! Autant dire, jamais? Nous en avons pourtant besoin, dès 2018!
On pourrait se demander si la hausse de la TVA allait financer les projets structurants, mais même pas... Rien n'engage l'Etat de ce coté là.
Alors nous demandons au gouvernement, aux députés et sénateurs:
- de passer la TVA des transports au taux réduit (5%) et non intermédiaire (10%).
- à défaut, de demander à la SNCF de ne pas alourdir la facture et donc de ne pas augmenter ses tarifs pendant 2 ans pour compenser.
mercredi 30 janvier 2013
Précisions sur la possible hausse de TVA
A défaut de communication de la SNCF (malgré nos demandes répétées) nous
avons effectué quelques recherches sur internet au sujet de la futur
hausse de TVA dans les transports (voir sujet précédent).
Contrairement à ce que nous disions dans le post précédent, l'augmentation de la TVA intermédiaire de 7% à 10%, votée début décembre à l'assemblée, sera effective le 1er janvier 2014.
Les différents articles de presse indiquent que rien n'est encore tranché pour les transports: certains demandent que les transports bénéficient du taux réduit et non intermédiaire. Cela ferait passer la TVA de 7% à 5% et non à 10%.
Bref, rien n'est encore décidé, c'est au gouvernement et à l'assemblée nationale de décider courant 2013.
Mais alors, pourquoi le STIF et la SNCF ont décidé en même temps d'augmenter les tarifs en janvier et non en août comme d'habitude? Dans les 2 cas, la dernière hausse date pourtant d'août dernier...
Et toujours aucune info officielle de la SNCF...
Contrairement à ce que nous disions dans le post précédent, l'augmentation de la TVA intermédiaire de 7% à 10%, votée début décembre à l'assemblée, sera effective le 1er janvier 2014.
Les différents articles de presse indiquent que rien n'est encore tranché pour les transports: certains demandent que les transports bénéficient du taux réduit et non intermédiaire. Cela ferait passer la TVA de 7% à 5% et non à 10%.
Bref, rien n'est encore décidé, c'est au gouvernement et à l'assemblée nationale de décider courant 2013.
Mais alors, pourquoi le STIF et la SNCF ont décidé en même temps d'augmenter les tarifs en janvier et non en août comme d'habitude? Dans les 2 cas, la dernière hausse date pourtant d'août dernier...
Et toujours aucune info officielle de la SNCF...
mardi 29 janvier 2013
Hausse des tarifs!
Le service actuel de la SNCF est tellement bon qu'elle s'est octroyée une hausse des tarifs le 24 janvier dernier.
Il est vrai, la dernière augmentation datait d'août dernier!
Donc, 2 augmentions en 6 mois! Rien que ça...
Habituellement, les tarifs du TGV étaient augmentés en janvier et nos tarifs (Intercités, TER) en juillet. Pourquoi ces différences? Je ne sais pas...
Mais cette année, c'est augmentation pour tous en janvier!
Et pour couronner le tout, le STIF fait de même en avançant aussi la date de l'augmentation au 1er janvier au lieu du 1er août. Ils se sont passés le mot!
Pourquoi? pas de réponse officielle de la SNCF pour le moment...
Mais au guichet on m'a dit que c'était pour éviter d'augmenter les tarifs en même temps que la prochaine hausse de la TVA!
Et oui, chers usagers, non seulement la SNCF nous demande de plus en plus alors qu'elle n'assure même pas le service correspondant, mais en plus, le gouvernement a décidé de passer la TVA de 7% à 10% en août prochain! Donc, encore +3% de hausse dans 7 mois...
Encore une belle façon de promouvoir les transports en commun! Lamentable...
Nous ferons une mise à jour des tarifs dans quelques jours. A suivre...
Il est vrai, la dernière augmentation datait d'août dernier!
Donc, 2 augmentions en 6 mois! Rien que ça...
Habituellement, les tarifs du TGV étaient augmentés en janvier et nos tarifs (Intercités, TER) en juillet. Pourquoi ces différences? Je ne sais pas...
Mais cette année, c'est augmentation pour tous en janvier!
Et pour couronner le tout, le STIF fait de même en avançant aussi la date de l'augmentation au 1er janvier au lieu du 1er août. Ils se sont passés le mot!
Pourquoi? pas de réponse officielle de la SNCF pour le moment...
Mais au guichet on m'a dit que c'était pour éviter d'augmenter les tarifs en même temps que la prochaine hausse de la TVA!
Et oui, chers usagers, non seulement la SNCF nous demande de plus en plus alors qu'elle n'assure même pas le service correspondant, mais en plus, le gouvernement a décidé de passer la TVA de 7% à 10% en août prochain! Donc, encore +3% de hausse dans 7 mois...
Encore une belle façon de promouvoir les transports en commun! Lamentable...
Nous ferons une mise à jour des tarifs dans quelques jours. A suivre...
lundi 29 octobre 2012
Mise à jour des tarifs 2012/2013
Suite à l'augmentation du 1er août 2012, nous venons de mettre à jour le document sur les différents tarifs forfaits hebdomadaires/mensuels pour les trajets Vernon/Paris-Saint-Lazare.
La mise à jour a été faite à partir du document SNCF "Les tarifs voyageurs - septembre 2012 - volume 6" trouvé sur internet. A part cette bible des tarifs, aucun document SNCF sur optiforfait ou forfait n'est actuellement à jour sur internet. C'est regrettable.
Les tarifs sont tellement nombreux et différents qu'on n'a tenu compte que des principaux.
Ils varient déjà de 180€ à 320€ pour le même trajet en 2d classe.
Pour rappel, un aller simple PSL/Vernon coûte: 13,6€.
Nous avons calculé le prix des différents forfaits à partir des tableaux mis à disposition dans le document précité. Les arrondis en centimes ne sont donc peut-être pas juste. Si vous constatez des erreurs, merci de nous informer...
La mise à jour a été faite à partir du document SNCF "Les tarifs voyageurs - septembre 2012 - volume 6" trouvé sur internet. A part cette bible des tarifs, aucun document SNCF sur optiforfait ou forfait n'est actuellement à jour sur internet. C'est regrettable.
Les tarifs sont tellement nombreux et différents qu'on n'a tenu compte que des principaux.
Ils varient déjà de 180€ à 320€ pour le même trajet en 2d classe.
Pour rappel, un aller simple PSL/Vernon coûte: 13,6€.
Nous avons calculé le prix des différents forfaits à partir des tableaux mis à disposition dans le document précité. Les arrondis en centimes ne sont donc peut-être pas juste. Si vous constatez des erreurs, merci de nous informer...
jeudi 2 août 2012
1er août: hausse des prix SNCF!
Ceux qui ont renouvelé leur forfait ont pu remarquer l'augmentation de 2% des tarifs effective depuis le 1er août.
Habituellement, c'est au 1er juillet que la SNCF augmente les tarifs (hors TGV). Et ces dernières années, la hausse a été très supérieure à l'inflation: +3,5% en moyenne sur les 4 dernières années!
Cette année, si j'ai bien suivi l'actualité, le nouveau gouvernement a demandé fin juin à la SNCF de limiter la hausse à 2%. D'où le décalage d'un mois...
Il nous faut un peu de temps pour récupérer tous les nouveaux tarifs (ancien forfait niveaux 1, 2 ,3, nouveau forfait, optiforfait Vernon-Port Villez et Vernon-PSL etc...) qui ne sont pas actuellement dispo sur internet et nous mettrons à jour notre document sur la grille tarifaire.
D'ici là, des commentaires nous informent que le forfait Vernon-Port Villez passe de 95,2€ à 97,2€ par mois (pour 4km!).
Alors, que penser de cette hausse?
Mon avis: pour une fois, la hausse est raisonnable puisqu'elle correspond à l'inflation. Depuis janvier 2011, la ponctualité est bonne. Le principal souci persistant restant la non conformité des rames avec trop régulièrement des rames courtes en heure de pointe. Nous traitons ce sujet avec la région et la SNCF.
Par contre, les augmentations précédentes n'étaient pas justifiées: 3,5% par an de hausse de 2008 à 2010 alors que nous subissions quotidiennement des retards, des suppressions et donc stress et fatigue!
A l'époque, nous avions organisé 2 opérations Meuh... pour manifester notre ras le bol. Mais la SNCF avait refusé tout dédommagement... (cela a valu une réunion avortée avec claquage de porte!).
Aujourd'hui, après des années de sous investissement sur notre ligne, et peut-être suite aux actions de VTV et des autres associations d'usagers, de nombreux travaux sont effectués pour rattraper le retard accumulé.
Cela génère des contraintes avec la suppression des trains le soir (sujet en cours). En 2014, nous subirons la réfection indispensable du tunnel de Rolleboise (5 à 10mn de trajet en plus), à partir de 2015 commenceront les travaux du prolongement du RER E à Mantes. Et, ensuite, nous espérons très fortement que les travaux de la ligne nouvelle entre Nanterre et Mantes seront aussi réalisés.
Bref, pour améliorer encore notre quotidien, cela nécessite des investissements. Et cela se paye, soit par nos impôts, soit par le prix du billet. Alors 2% d'augmentation, pour moi, c'est acceptable (je sais, je ne fais pas plaisir à tous en disant cela).
Maintenant, 97,2€ mensuels pour les 4km séparant Vernon de Port Villez, est-ce le bon prix? C'est ce qu'on appelle le mur tarifaire. Et c'est un sujet important sur lequel VTV travaille. Mais, encore une fois, sur un sujet comme celui là, il faut rencontrer les régions et surtout l'Etat. Et cela ne concerne pas uniquement Vernon mais tous les usagers limitrophes de l'IDF. Ce n'est pas si simple... mais nous y travaillons.
Alors, oui, l'arrivée des afficheurs (voir commentaire laissé par un anonyme) me satisfait. C'est un plus pour les usagers occasionnels et surtout les très nombreux touristes venant à Vernon. J'aimerais qu'ils soient complétés par l'info sur la constitution de la rame arrivant (nombre de voitures), ce dont nous parlerons avec la SNCF à la rentrée. C'est un résultat et cela fait partie des nombreux sujets "simples" que nous traitons.
Mais l'action de VTV ne se limite pas à cela, et vous le savez: de très nombreux autres sujets "complexes" comme la LNPN, le mur tarifaire, la fraude etc... sont aussi suivis par votre association. Mais c'est moins visible qu'un afficheur... Alors si vous trouvez que les résultats ne sont pas assez rapides, si vous n'êtes pas satisfaits de la situation, n'hésitez surtout pas à venir nous aider. Mais c'est certainement plus simple de laisser un commentaire...
Habituellement, c'est au 1er juillet que la SNCF augmente les tarifs (hors TGV). Et ces dernières années, la hausse a été très supérieure à l'inflation: +3,5% en moyenne sur les 4 dernières années!
Cette année, si j'ai bien suivi l'actualité, le nouveau gouvernement a demandé fin juin à la SNCF de limiter la hausse à 2%. D'où le décalage d'un mois...
Il nous faut un peu de temps pour récupérer tous les nouveaux tarifs (ancien forfait niveaux 1, 2 ,3, nouveau forfait, optiforfait Vernon-Port Villez et Vernon-PSL etc...) qui ne sont pas actuellement dispo sur internet et nous mettrons à jour notre document sur la grille tarifaire.
D'ici là, des commentaires nous informent que le forfait Vernon-Port Villez passe de 95,2€ à 97,2€ par mois (pour 4km!).
Alors, que penser de cette hausse?
Mon avis: pour une fois, la hausse est raisonnable puisqu'elle correspond à l'inflation. Depuis janvier 2011, la ponctualité est bonne. Le principal souci persistant restant la non conformité des rames avec trop régulièrement des rames courtes en heure de pointe. Nous traitons ce sujet avec la région et la SNCF.
Par contre, les augmentations précédentes n'étaient pas justifiées: 3,5% par an de hausse de 2008 à 2010 alors que nous subissions quotidiennement des retards, des suppressions et donc stress et fatigue!
A l'époque, nous avions organisé 2 opérations Meuh... pour manifester notre ras le bol. Mais la SNCF avait refusé tout dédommagement... (cela a valu une réunion avortée avec claquage de porte!).
Aujourd'hui, après des années de sous investissement sur notre ligne, et peut-être suite aux actions de VTV et des autres associations d'usagers, de nombreux travaux sont effectués pour rattraper le retard accumulé.
Cela génère des contraintes avec la suppression des trains le soir (sujet en cours). En 2014, nous subirons la réfection indispensable du tunnel de Rolleboise (5 à 10mn de trajet en plus), à partir de 2015 commenceront les travaux du prolongement du RER E à Mantes. Et, ensuite, nous espérons très fortement que les travaux de la ligne nouvelle entre Nanterre et Mantes seront aussi réalisés.
Bref, pour améliorer encore notre quotidien, cela nécessite des investissements. Et cela se paye, soit par nos impôts, soit par le prix du billet. Alors 2% d'augmentation, pour moi, c'est acceptable (je sais, je ne fais pas plaisir à tous en disant cela).
Maintenant, 97,2€ mensuels pour les 4km séparant Vernon de Port Villez, est-ce le bon prix? C'est ce qu'on appelle le mur tarifaire. Et c'est un sujet important sur lequel VTV travaille. Mais, encore une fois, sur un sujet comme celui là, il faut rencontrer les régions et surtout l'Etat. Et cela ne concerne pas uniquement Vernon mais tous les usagers limitrophes de l'IDF. Ce n'est pas si simple... mais nous y travaillons.
Alors, oui, l'arrivée des afficheurs (voir commentaire laissé par un anonyme) me satisfait. C'est un plus pour les usagers occasionnels et surtout les très nombreux touristes venant à Vernon. J'aimerais qu'ils soient complétés par l'info sur la constitution de la rame arrivant (nombre de voitures), ce dont nous parlerons avec la SNCF à la rentrée. C'est un résultat et cela fait partie des nombreux sujets "simples" que nous traitons.
Mais l'action de VTV ne se limite pas à cela, et vous le savez: de très nombreux autres sujets "complexes" comme la LNPN, le mur tarifaire, la fraude etc... sont aussi suivis par votre association. Mais c'est moins visible qu'un afficheur... Alors si vous trouvez que les résultats ne sont pas assez rapides, si vous n'êtes pas satisfaits de la situation, n'hésitez surtout pas à venir nous aider. Mais c'est certainement plus simple de laisser un commentaire...
mercredi 12 octobre 2011
Réponse du Ministre du Travail sur la prise en charge des frais de transports par l'employeur
Le Sénateur de l'Eure Hervé Maurey vient de nous transmettre la réponse du Ministre du Travail Xavier Bertrand suite à notre demande de précisions sur les conditions d'application de l'article L.3261-2 du code du travail sur la prise en charge par l'employeur des frais de transports personnels.
Je vous laisse découvrir (cliquez sur le document pour l'agrandir):
Etant en dehors de l'IDF, l'employeur rembourse obligatoirement 50% des abonnements de transports (domicile-travail) pour la partie francilienne du trajet (50% du navigo). Pour la partie normande c'est une autre histoire!
En effet, pour les 5kms que nous payons plus de 73€ chaque mois, tout dépend de la notion de "convenance personnelle du lieu d'habitation". Si nous habitons Vernon pour "convenance personnelle", l'employeur n'a pas d'obligation de remboursement. Si nous sommes à Vernon pour cause de contraintes familiales, l'employeur doit rembourser.
En gros, si vous habitez Vernon et que vous trouver ensuite un travail en IDF, ce n'est pas une "convenance personnelle". Si vous avez un travail en IDF et que vous déménagez sur Vernon, c'est une "convenance personnelle".
Autant je peux comprendre qu'il faille des limites à l'obligation de remboursement, autant devoir demander à son nouvel employeur situé en IDF le remboursement de la part normande du trajet restera délicate...
Surtout, alors que commence le débat sur la LNPN (qui devrait augmenter la migration quotidienne vers l'IDF), la hausse du prix du transport liée à l'utilisation d'une nouvelle infrastructure ne pourra pas être prise en charge par l'employeur. Il faut en être conscient !
Je vous laisse découvrir (cliquez sur le document pour l'agrandir):
En effet, pour les 5kms que nous payons plus de 73€ chaque mois, tout dépend de la notion de "convenance personnelle du lieu d'habitation". Si nous habitons Vernon pour "convenance personnelle", l'employeur n'a pas d'obligation de remboursement. Si nous sommes à Vernon pour cause de contraintes familiales, l'employeur doit rembourser.
En gros, si vous habitez Vernon et que vous trouver ensuite un travail en IDF, ce n'est pas une "convenance personnelle". Si vous avez un travail en IDF et que vous déménagez sur Vernon, c'est une "convenance personnelle".
Autant je peux comprendre qu'il faille des limites à l'obligation de remboursement, autant devoir demander à son nouvel employeur situé en IDF le remboursement de la part normande du trajet restera délicate...
Surtout, alors que commence le débat sur la LNPN (qui devrait augmenter la migration quotidienne vers l'IDF), la hausse du prix du transport liée à l'utilisation d'une nouvelle infrastructure ne pourra pas être prise en charge par l'employeur. Il faut en être conscient !
vendredi 1 juillet 2011
Réunion VTV, sujet 3: le mur tarifaire
Les usagers se rendant de Vernon à Paris pour travailler doivent s'acquitter de 2 titres de transport:
- le navigo pour les 75km en Ile de France (Paris-Saint-Lazare à Port Villez) : 123,6€/mois
- le forfait pour les 5km en Haute Normandie (Port-Villez à Vernon) : 80,2€/mois
Cette différence de coût kilométrique constitue le "mur tarifaire". Il concerne tous les usagers non franciliens travaillant en IDF.
Une loi a été votée le 18 décembre 2008 obligeant les employeurs (privés) à rembourser 50% de la totalité des frais de transport collectifs domicile-travail.
Malheureusement, beaucoup d'employeurs ne sont pas au courant ou ne souhaitent pas rembourser les employés concernés. Dans ce cas, il est difficile à l'employé d'aller voir son patron ou le DRH pour demander son dû... A moins de perdre toute chance d'augmentation...ou de mal se faire voir.
C'est pourquoi nous demandons que l'Etat rappelle aux entreprises privées leurs obligations et précise certains points: nombre d'employeurs indiquent qu'ils ne sont pas concernés car ils sont en IDF et le texte ne concernerait que la province. D'autre part, le texte ne concerne pas les fonctionnaires... Bref, difficile de faire appliquer la loi.
Sur le site internet du ministère du travail ( http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/remuneration,113/la-prise-en-charge-des-frais-de,9185.html ), j'ai trouvé le document suivant expliquant la loi (extrait: cliquez pour agrandir):
Il est indiqué que :"la prise en charge [...] couvre l'intégralité du trajet entre la résidence habituelle et le lieu de travail effectué en transports collectifs, si plusieurs abonnements sont nécessaires à la réalisation de ce trajet, l'employeur prend en charge 50% de ces différents titres d'abonnements [...]."
"Rien n'interdit à un employeur de prendre en charge le coût de ces abonnements au delà du taux de 50%[...]".
Petite précision: si votre employeur vous rembourse le navigo au delà de 50%, il doit prendre en charge le forfait, mais dans ce cas, pas obligatoirement 50%. Il faut calculer le coût total du trajet en transport collectif, l'employeur prenant en charge la moitié de la somme totale.
Nous ferons une enquête à la rentrée pour connaître le taux d'application de la loi parmi les usagers de Vernon. D'ici là, n'hésitez pas à laisser vos remarques.
Pour les fonctionnaires, un décret différent indique ceci:
"La participation de l'employeur public ne peut toutefois excéder un plafond correspondant à 50 % de la somme des tarifs des abonnements annuels cumulés permettant d'effectuer depuis Paris le trajet maximum et le trajet minimum compris à l'intérieur de la zone de compétence de l'autorité organisatrice des transports de la région Ile-de-France". Si je comprends bien, sauf accord particulier, les fonctionnaires ne recevront pas plus que 50% du navigo 5 zones...
- le navigo pour les 75km en Ile de France (Paris-Saint-Lazare à Port Villez) : 123,6€/mois
- le forfait pour les 5km en Haute Normandie (Port-Villez à Vernon) : 80,2€/mois
Cette différence de coût kilométrique constitue le "mur tarifaire". Il concerne tous les usagers non franciliens travaillant en IDF.
Une loi a été votée le 18 décembre 2008 obligeant les employeurs (privés) à rembourser 50% de la totalité des frais de transport collectifs domicile-travail.
Malheureusement, beaucoup d'employeurs ne sont pas au courant ou ne souhaitent pas rembourser les employés concernés. Dans ce cas, il est difficile à l'employé d'aller voir son patron ou le DRH pour demander son dû... A moins de perdre toute chance d'augmentation...ou de mal se faire voir.
C'est pourquoi nous demandons que l'Etat rappelle aux entreprises privées leurs obligations et précise certains points: nombre d'employeurs indiquent qu'ils ne sont pas concernés car ils sont en IDF et le texte ne concernerait que la province. D'autre part, le texte ne concerne pas les fonctionnaires... Bref, difficile de faire appliquer la loi.
Sur le site internet du ministère du travail ( http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/remuneration,113/la-prise-en-charge-des-frais-de,9185.html ), j'ai trouvé le document suivant expliquant la loi (extrait: cliquez pour agrandir):
Il est indiqué que :"la prise en charge [...] couvre l'intégralité du trajet entre la résidence habituelle et le lieu de travail effectué en transports collectifs, si plusieurs abonnements sont nécessaires à la réalisation de ce trajet, l'employeur prend en charge 50% de ces différents titres d'abonnements [...]."
"Rien n'interdit à un employeur de prendre en charge le coût de ces abonnements au delà du taux de 50%[...]".
Petite précision: si votre employeur vous rembourse le navigo au delà de 50%, il doit prendre en charge le forfait, mais dans ce cas, pas obligatoirement 50%. Il faut calculer le coût total du trajet en transport collectif, l'employeur prenant en charge la moitié de la somme totale.
Nous ferons une enquête à la rentrée pour connaître le taux d'application de la loi parmi les usagers de Vernon. D'ici là, n'hésitez pas à laisser vos remarques.
Pour les fonctionnaires, un décret différent indique ceci:
"La participation de l'employeur public ne peut toutefois excéder un plafond correspondant à 50 % de la somme des tarifs des abonnements annuels cumulés permettant d'effectuer depuis Paris le trajet maximum et le trajet minimum compris à l'intérieur de la zone de compétence de l'autorité organisatrice des transports de la région Ile-de-France". Si je comprends bien, sauf accord particulier, les fonctionnaires ne recevront pas plus que 50% du navigo 5 zones...
mercredi 29 juin 2011
Réunion VTV, sujet 1: nouveaux tarifs à partir de juillet 2011
Comme chaque 1er juillet, les tarifs des billets SNCF et des abonnements changent.
Quelles conséquences pour nous?
* Bonne nouvelle: le Stif a décidé de supprimer la zone 6 (par fusion avec la zone 5) et de ne pas augmenter les abonnements de la zone 5. La région IDF prenant en charge le surcoût!
Résultat: tous ceux qui utilisent le pass navigo 6 zones ou la carte intégrale 6 zones vont voir leur abonnement baisser (automatique pour les cartes intégrales). Cliquez sur l'image ci-dessous pour connaître les prix.
* Mauvaise nouvelle: malgré nos demandes, la SNCF n'a pas encore communiqué sur l'augmentation de nos abonnements forfaits. Mais selon un communiqué de l'association Fauv' de bourgogne, le tarif kilométrique devrait augmenter de 2,85%. Et suite à une acceptation tardive par l'Etat (qui doit valider la hausse demandée par la SNCF), il se peut que l'augmentation des abonnements ne soit effective qu'à partir du 1er août, le temps que la SNCF actualise ses bases de données.
Alors que la région IDF prend en compte la dégradation des transports pour les usagers les plus éloignés (zone 5) en décidant de baisser ou de ne pas augmenter les tarifs, la SNCF continuerait les hausses toujours supérieures à l'inflation...
Remarque: la région Haute Normandie choisit de ne pas subventionner directement les abonnements (forfait) préférant investir dans le matériel (400 millions d'€ pour les TER 2N NG et la réfection des corails et VO2N + 8 millions d'€ cette année pour une remise à niveau des motrices BB15000 tirant les corails et les V2N). C'est un choix, et contrairement au Stif, la région HN ne récupère pas de taxe transport sur les entreprises. Le budget n'est pas comparable...
Pour justifier la hausse, la SNCF, quant à elle met en avant la hausse du prix des péages payés à RFF : la SNCF paye à RFF une taxe pour chaque train en fonction de son type et de la distance parcourue, comme un automobiliste pour rouler sur autoroute. Cela pour permettre l'entretien des voies et de la signalisation, entretien effectué entre autre par... la SNCF!
Cette hausse est nationale et donc cela ne permet pas de distinguer les particularités des lignes!
Il n'est bien sûr pas question pour la SNCF de reconnaître les difficultés que nous subissons depuis plusieurs années, surtout depuis la mise en place du cadencement. C'est pour cela que nous demandions un dédommagement au début de l'année: pour remettre les compteurs à zéro. La direction a refusé tout geste commercial. Les usagers doivent payer quelque soit le service rendu! La régularité est meilleure depuis le début de l'année, c'est bien. Mais elle est juste normale! Alors que les années précédentes, elle n'était pas normale.
Que les clients voyagent debout, dans le froid, qu'ils soient stressés ou en retard, peu importe pour elle...
C'est l'image de la SNCF que les dirigeants actuels rognent petit à petit. Mais c'est pas grave, la SNCF trouvera de l'argent pour une bonne campagne marketing!
Les autres sujets traités lors de la réunion seront mis sur le blog au fur et à mesure. N'hésitez pas à commenter!
Quelles conséquences pour nous?
* Bonne nouvelle: le Stif a décidé de supprimer la zone 6 (par fusion avec la zone 5) et de ne pas augmenter les abonnements de la zone 5. La région IDF prenant en charge le surcoût!
Résultat: tous ceux qui utilisent le pass navigo 6 zones ou la carte intégrale 6 zones vont voir leur abonnement baisser (automatique pour les cartes intégrales). Cliquez sur l'image ci-dessous pour connaître les prix.
* Mauvaise nouvelle: malgré nos demandes, la SNCF n'a pas encore communiqué sur l'augmentation de nos abonnements forfaits. Mais selon un communiqué de l'association Fauv' de bourgogne, le tarif kilométrique devrait augmenter de 2,85%. Et suite à une acceptation tardive par l'Etat (qui doit valider la hausse demandée par la SNCF), il se peut que l'augmentation des abonnements ne soit effective qu'à partir du 1er août, le temps que la SNCF actualise ses bases de données.
Alors que la région IDF prend en compte la dégradation des transports pour les usagers les plus éloignés (zone 5) en décidant de baisser ou de ne pas augmenter les tarifs, la SNCF continuerait les hausses toujours supérieures à l'inflation...
Remarque: la région Haute Normandie choisit de ne pas subventionner directement les abonnements (forfait) préférant investir dans le matériel (400 millions d'€ pour les TER 2N NG et la réfection des corails et VO2N + 8 millions d'€ cette année pour une remise à niveau des motrices BB15000 tirant les corails et les V2N). C'est un choix, et contrairement au Stif, la région HN ne récupère pas de taxe transport sur les entreprises. Le budget n'est pas comparable...
Pour justifier la hausse, la SNCF, quant à elle met en avant la hausse du prix des péages payés à RFF : la SNCF paye à RFF une taxe pour chaque train en fonction de son type et de la distance parcourue, comme un automobiliste pour rouler sur autoroute. Cela pour permettre l'entretien des voies et de la signalisation, entretien effectué entre autre par... la SNCF!
Cette hausse est nationale et donc cela ne permet pas de distinguer les particularités des lignes!
Il n'est bien sûr pas question pour la SNCF de reconnaître les difficultés que nous subissons depuis plusieurs années, surtout depuis la mise en place du cadencement. C'est pour cela que nous demandions un dédommagement au début de l'année: pour remettre les compteurs à zéro. La direction a refusé tout geste commercial. Les usagers doivent payer quelque soit le service rendu! La régularité est meilleure depuis le début de l'année, c'est bien. Mais elle est juste normale! Alors que les années précédentes, elle n'était pas normale.
Que les clients voyagent debout, dans le froid, qu'ils soient stressés ou en retard, peu importe pour elle...
C'est l'image de la SNCF que les dirigeants actuels rognent petit à petit. Mais c'est pas grave, la SNCF trouvera de l'argent pour une bonne campagne marketing!
Les autres sujets traités lors de la réunion seront mis sur le blog au fur et à mesure. N'hésitez pas à commenter!
mercredi 20 avril 2011
Mur tarifaire (suite)
Le sujet du "mur tarifaire" et celui de la difficile application de la loi concernant le remboursement de 50% des frais de transport par l'employeur pour les migrants inter-régions sont désormais arrivés au ministère du travail.
Vous pouvez lire les courriers transmis par le Sénateur Hervé Maurey (cliquez dessus pour agrandir l'image):
Le cabinet du ministre du travail Xavier Bertrand doit faire un examen attentif du dossier!
Nous attendons le résultat... et vous tiendrons informés.
Vous pouvez lire les courriers transmis par le Sénateur Hervé Maurey (cliquez dessus pour agrandir l'image):
Le cabinet du ministre du travail Xavier Bertrand doit faire un examen attentif du dossier!
Nous attendons le résultat... et vous tiendrons informés.
mercredi 13 avril 2011
Mur tarifaire
Un des nombreux sujets suivis par Vernon Train de Vie concerne le mur tarifaire auquel sont confrontés tous les abonnés habitant en province et travaillant en région parisienne.
Par exemple, payer plus de 80 Euros/mois pour les 5km qui séparent Vernon de Port-Villez n'est pas compréhensible.
La loi demandant aux employeurs de prendre en charge 50% du coût du trajet domicile/travail en transport en commun n'est pas clair lorsque le trajet s'effectue sur 2 régions.
C'est un sujet "politique" que nous abordons régulièrement avec les élus.
Nous vous proposons de lire le courrier que le président de Vernon Train de Vie a envoyé au Sénateur Hervé Maurey (cliquez dessus pour agrandir l'image). Nous vous tiendrons bien sûr informés de la suite donnée à cette lettre.
Par exemple, payer plus de 80 Euros/mois pour les 5km qui séparent Vernon de Port-Villez n'est pas compréhensible.
La loi demandant aux employeurs de prendre en charge 50% du coût du trajet domicile/travail en transport en commun n'est pas clair lorsque le trajet s'effectue sur 2 régions.
C'est un sujet "politique" que nous abordons régulièrement avec les élus.
Nous vous proposons de lire le courrier que le président de Vernon Train de Vie a envoyé au Sénateur Hervé Maurey (cliquez dessus pour agrandir l'image). Nous vous tiendrons bien sûr informés de la suite donnée à cette lettre.
vendredi 26 novembre 2010
Forfait SNCF
Pour les usagers (anciens) qui bénéficient de l'abonnement forfait d'avant avril 2009, la SNCF confirme que l'ancienneté (niveau 1, 2 ou 3) est acquise même en cas de changement de trajet:
Voilà la réponse:
"il est possible de changer de trajet sans pour autant perdre le niveau d'ancienneté atteint (sous réserve de continuer à remplir les conditions de consommation de forfaits). Les "tarifs voyageurs" précisent en effet : « si le client a acheté des forfaits mensuels sur plusieurs relations, tous sont pris en compte dans le calcul de l’ancienneté »."
Petit rappel pour les usagers abonnés après avril 2009, le forfait n'est plus dégressif et optiforfait non plus...
Voilà la réponse:
"il est possible de changer de trajet sans pour autant perdre le niveau d'ancienneté atteint (sous réserve de continuer à remplir les conditions de consommation de forfaits). Les "tarifs voyageurs" précisent en effet : « si le client a acheté des forfaits mensuels sur plusieurs relations, tous sont pris en compte dans le calcul de l’ancienneté »."
Petit rappel pour les usagers abonnés après avril 2009, le forfait n'est plus dégressif et optiforfait non plus...
mercredi 8 septembre 2010
Conserver son forfait
Votre association Vernon Train de Vie reçoit souvent par mail ou à bord des trains des demandes d'éclaircissement concernant les conditions pour conserver son ancien forfait "dégressif", commercialisé jusqu'au 1er avril 2009 et remplacé actuellement par un forfait non dégressif ou par le nouveau système d'abonnement annuel "Opti-Forfait". La dégressivité des anciens forfaits est liée à la fidélité de l'abonné, ce qui se traduit par une réduction de l'abonnement mensuel, c'est-à-dire 73,20 € contre 91,70 € par mois pour un forfait de type "Vernon / Port-Villez" par exemple.
Pour mémoire les anciens forfaits "dégressifs", bien qu'ils ne soient plus commercialisés, sont toujours actifs tant que l'abonné respecte les conditions suivantes et de manière stricte :
Si vous ne respectez pas ses conditions, vous perdrez tous les avantages de votre forfait actuel et vous serez "supprimés" du système des forfaits dégressifs. Vous devrez dès lors repartir sur un forfait "plein tarif" ou sur un "Opti-forfait" légèrement moins chère mais plus contraignants en raison de ses prélèvements et de son engagement. Ces conditions s'appliquent bien entendu sur tous les trajets : Vernon / Port-Villez, Vernon / Paris-St-Lazare ou même Vernon / La Défense.
Veuillez donc faire très attention à respecter ces conditions, notamment si jamais vous devez "suspendre" votre abonnement pour des raisons de santé, congés maternité ou autres. La suspension de l'abonnement n'est en effet pas comprise dans le contrat, et parfois il vaut mieux s'acquitter d'un seul forfait mensuel "à vide" pour conserver ses quelques avantages acquis que de les perdre définitivement...
Enfin, nous vous conseillons de consulter également notre comparatif des solutions actuellement possibles pour se rendre sur Paris quotidiennement.
Pour mémoire les anciens forfaits "dégressifs", bien qu'ils ne soient plus commercialisés, sont toujours actifs tant que l'abonné respecte les conditions suivantes et de manière stricte :
- Entre 1 et 2 ans d'ancienneté, vous devez justifier au moins 9 forfaits mensuels pris par année de "forfait" (entre deux dates de renouvellement).
- A partir de la 3ème année d'ancienneté, vous n'avez plus qu'à justifier un seul forfait mensuel sur l'année.
Si vous ne respectez pas ses conditions, vous perdrez tous les avantages de votre forfait actuel et vous serez "supprimés" du système des forfaits dégressifs. Vous devrez dès lors repartir sur un forfait "plein tarif" ou sur un "Opti-forfait" légèrement moins chère mais plus contraignants en raison de ses prélèvements et de son engagement. Ces conditions s'appliquent bien entendu sur tous les trajets : Vernon / Port-Villez, Vernon / Paris-St-Lazare ou même Vernon / La Défense.
Veuillez donc faire très attention à respecter ces conditions, notamment si jamais vous devez "suspendre" votre abonnement pour des raisons de santé, congés maternité ou autres. La suspension de l'abonnement n'est en effet pas comprise dans le contrat, et parfois il vaut mieux s'acquitter d'un seul forfait mensuel "à vide" pour conserver ses quelques avantages acquis que de les perdre définitivement...
Enfin, nous vous conseillons de consulter également notre comparatif des solutions actuellement possibles pour se rendre sur Paris quotidiennement.
samedi 27 février 2010
Menaces sur les forfaits dégressifs
Il y a presque un an maintenant, la Direction SNCF des Lignes Normandes mettait en place le système de tarification annuel "Optiforfait" et supprimait la dégressivité des abonnements Forfaits classiques pour les nouveaux abonnés à partir du mois d'avril 2009 sur le trajet Vernon / Port-Villez.
Lors d'une réunion avec la Direction SNCF, les représentants de Vernon Train de Vie avaient reçu l'assurance de la conservation du système dégressif pour les abonnés avant avril 2009 tant que ces "anciens" abonnés pouvaient justifier d'un nombre minimum de forfaits mensuels pris sur une année. Pour rappel les modalités d'usage du forfait dégressif sont les suivantes
Le service commercial de la SNCF s'empresse alors de lui proposer un forfait classique non dégressif à plein tarif (89,40€ / mois) ou un abonnement annuel Optiforfait (78,30€ / mois) contre son ancien abonnement dégressif au tarif minimal (69,50€ / mois).
La perte annuelle est donc potentiellement de 238,80€, ce qui est loin d'être négligeable et auquel il faut bien entendu ajouter le coût de la carte Navigo (123,60€ / mois).
Après contact avec certains de ces abonnés "floués", il apparait que les critères de leur "disparation" du système commercial semblent contourner les accords précédemment cités. En particulier, le service commercial SNCF peut s'appuyer sur le non respect de certaines clauses que nous trouvons abusives :
Nous demandons à tous les adhérents et usagers qui sont actuellement dans ce cas de se faire connaître auprès de VTV en nous envoyant par mail le détail de votre ancien abonnement, le nombre de forfaits mensuels et hebdomadaires acquis avant la radiation de l'abonnement, et si possible l'éventuelle cause de la suspension de l'abonnement.
Lors d'une réunion avec la Direction SNCF, les représentants de Vernon Train de Vie avaient reçu l'assurance de la conservation du système dégressif pour les abonnés avant avril 2009 tant que ces "anciens" abonnés pouvaient justifier d'un nombre minimum de forfaits mensuels pris sur une année. Pour rappel les modalités d'usage du forfait dégressif sont les suivantes
- 9 abonnements mensuels minimum par an pour les abonnés au tarif A0 (1ère année) et A1 (2ème année)
- 1 abonnement mensuel minimum par an pour les abonnés au tarif A2 (3ème année)
- Les abonnements hebdomadaires ne sont pas comptabilisés.
- Abonnement valide 3 ans consécutif, renouvelable avec conservation de l'ancienneté acquise
Le service commercial de la SNCF s'empresse alors de lui proposer un forfait classique non dégressif à plein tarif (89,40€ / mois) ou un abonnement annuel Optiforfait (78,30€ / mois) contre son ancien abonnement dégressif au tarif minimal (69,50€ / mois).
La perte annuelle est donc potentiellement de 238,80€, ce qui est loin d'être négligeable et auquel il faut bien entendu ajouter le coût de la carte Navigo (123,60€ / mois).
Après contact avec certains de ces abonnés "floués", il apparait que les critères de leur "disparation" du système commercial semblent contourner les accords précédemment cités. En particulier, le service commercial SNCF peut s'appuyer sur le non respect de certaines clauses que nous trouvons abusives :
- Utilisation trop fréquente d'abonnements hebdomadaires pour minimiser les jointures avec les congés, entrainant ainsi un nombre minimum d'abonnements mensuels (9 / ans) insuffisants. Encore faut-il que l'usager soit averti au préalable par le guichet de cette clause et l'absence de contrat écrit rend caduque cette résiliation abusive.
- Pire, les congés maternités semblent ne pas être exclus de la "suspension" de l'abonnement pour certaines mères qui ne peuvent dès lors justifier elles aussi du nombre minimum de forfaits mensuels. Il s'agit ici aussi d'une véritable discrimination que nous condamnons vivement.
Nous demandons à tous les adhérents et usagers qui sont actuellement dans ce cas de se faire connaître auprès de VTV en nous envoyant par mail le détail de votre ancien abonnement, le nombre de forfaits mensuels et hebdomadaires acquis avant la radiation de l'abonnement, et si possible l'éventuelle cause de la suspension de l'abonnement.
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